2010年1月19日 星期二

5D2 ..GH1做全程婚錄的可行性?

最近看了好多5d2所拍出來的影片


站上的BerryLee 也分享了幾個不錯的mv

讓我也開始思考

不只利用5d2 來拍攝精華mv的部分

而更進一部的以5d2來做全程的紀錄

但不知道可不可行?

目前就知道幾點問題要克服

1.手動對焦

2.收音

3.紀錄時間每段影片最多12分鐘

4.以DV帶拍每場拍最多約需要4巻帶來來算

最多約需準備幾G的CF卡?



老實說,這5d2可能為將來的婚錄市場帶來劃時代的革命

有遠見者似乎看到這這前景,正一步步的將他實現...



ps...我5d2連摸都沒摸過...上面的資訊是小小的做了一下功課啦..

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可以參考國外的STILLMOTION看看


不是不行,只是這要有團隊的話

會比較容易達的到些



其他像是對焦,錄影時間長短等等



如果能先把機器弄成跟錄影持機方式類似或相近時

就應該可以解決大部分問題



習慣就OK囉 大家加油吧^^

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嗯...以國內目前婚錄市場"約定俗成"的價格


還有文化,風俗,儀式的不同

我想以一個像stillmotion 的team 來拍攝

難度真的很高很高很高



以單人單機,或雙人雙機

而可以報價合理的報價

新人也願意接受

似乎是比較現實的方法



昨天做了一下功課

其實這可行性真的很高

唯一比較困難一點的

就只是手動對焦的問題而已



ps..架上穩定架就要怎麼對焦啊.....



革誰的命嘛.....

如果有一天 5d3 出來

有自動對焦的功能

我一定二話不說

馬上去買一台來當我婚錄的主力

如果預算不夠的話

就把z5給賣掉



等我把影片分享出來

網友驚豔原來錄影的品質也可以這麼好

(就像我那時看到Berrylee 大大的MV時的感覺)

等那時是革誰的命呢?




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剛看了一下GH1的規格


似乎有自動追焦的功能...



Panasonic 不怕打到自家HVX 的產品嗎?

話說既然有人開放這功能了

相信Nikon 跟 Canon 也跟進應該也不遠了

(尤其是Nikon 更沒有什麼打到自家HDV的問題..)



以單眼數位來說

個人還是偏向Nikon 跟Canon 兩大家

鏡頭的選擇較完整~


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GH1 的自動對焦,這就牽涉到相機本身的結構問題。


GH1 因為沒有反光鏡,採用的跟一般消費DC相同的對比對焦技術,

而 C 社跟 N 社由於長期耕耘於DSLR這一塊,專注於相差對焦的技術上,

在電子對比對焦的技術上,還是落後 P 社的,從 Liveview 上面基本上就可以比較地出來。

在錄影時,採取的都是對比對焦,這也是為什麼先推出自動對焦的是P社,而不是C社或N社。



再來GH1特別搭配的那隻鏡頭,還是專門為錄影設計過的,

他在變焦時,他的無聲馬達運作的聲音不會被錄進去,

其他的鏡頭目前還沒有這樣的設計,

如果要全程錄影的話,這點恐怕也是要考慮的重點。



至於GH1 搭配穩定器錄影,使用自動對焦的問題,

小弟認為,目前只能說是堪用,如果要期待它和DV有一樣良好的效果,那可能要失望了。



為什麼這麼說呢?

因為小弟試過,哈哈。

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要5D2錄影時能自動對焦,除非Canon願意開發一顆專門錄影用的鏡頭,


因為它的操作方式、需求和平面攝影相差很多。



同時從影片看來,明暗的反差仍然非常大,

尤其在喜宴場合有很多強烈光源環境下問題多多。

不過一般人乍看之下只會驚艷於畫質,不會注意到這些細節

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個人認為照相機就好好的拍照,攝影機就好好的去錄影,像國外的團隊工作方式和收費,是很難在台灣實踐的...務實一點比較好!!其實每個國家的文化需求都不同,回歸原點是~從事此工作的人是否有以專業的技術和服務收取同等的費用,否則到時候又有人打著,高規格底價格的旗號,掀起腥風血雨囉!!以上淺見無意冒犯..
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其實每個國家的文化需求都不同


一、喜歡什麼樣子的風格,就去追尋吧...,繼續堅持下去吧。



二、之前看了一篇文章,有人問朱延平說,你最喜歡的影片是那一部,朱延平笑笑的說,我拍電影只是為了工作,不是興趣...,假如真的要他從中挑選一部電影,他的答案是...異域(這個影片真的比較不像商業電影)。



三、工作若與趣相結合..,是一件很幸福的事哦。



四、影像的創作是為誰??,自已、付錢的人,還是其他觀眾,以上皆是...。



五、拜網路之便利性,很容易欣賞到國外的影片,而我也經常在找尋適合自已的方式,看看那些拍攝方式及剪輯內容是我想要的..,但實際上...或許自已也辦不到,至少有個目標在...。



六、武器就是那些,腦袋也只有一個,端看自已能不能發揮出來,想留下的到底是什麼。


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這個說法我有點意見...不過大家討論一下....


個人覺得,機器是死的,人是活的

照相機是照相機是因為人把它拿來照相

錄影機是錄影機是人把它拿來錄影

但是如果照相機可以錄的比錄影機還好

如果技術上又可以克服的話

那相機為什麼不能當錄影機來用呢...



不過你說國外的環境跟國內不一樣

這我認同

現實的考量之下

短期內(至少是5年內)

國內的客觀環境是追不上國外的

但這並不代表國內的攝影師就該自暴自棄吧..

我們還是可以在有限的環境之下

做出最好的作品吧

(事實是,這也是小弟一直在追求的進步..)

所以才會提出以一台5d2做全程紀錄的可行性來討論



以高規格報低價格

這是我最不想做的事

我一直在想丘'r 所提出的問題

十幾年前他接婚錄也是這價碼

十幾前後依然如此..



當有的婚攝可以一場報4~5萬的同時


我們婚錄是要用什麼東西來跟新人說

婚錄拍出來的品質/畫質/fu/意境....所有一般人認為"美"的東西

也可以達到跟婚攝一樣的境界

甚至因為我們可以紀錄聲音以及忠實的紀錄

來打敗婚攝?

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高規格報低價格


一、假如一位音樂系的大學生,用史坦威的百萬名琴去教學,但價錢便宜,另外一個是用山葉等級教琴的鋼琴教授,價格貴,請問你想找誰...



二、招呼計程車...,一個是國產車,一個是雙B,你願意搭那一款的車..



三、平面和錄影的拍法真的不太一樣,誰好誰壞各有定論,假如那天可以成為黃中平,鄺盛等人..,自然就有人主動來找你了。
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國倫大師之國學常識

老師: 教人學問之人

大師: 指引方向之人

前輩: 對退休之人敬稱

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﹍會不會看到5D2大家都站直直的不動了!
哈哈哈﹍這個好笑,這也充分形容了這個地方的文化,既然是在這樣的文化環境下工作謀生,那就配合一下好了,沒必要跟錢過不去。
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5D2拍出来的画质,根本把7万元以内的摄像机抛到老远。有了5d2,加上f2.8的L镜头,mini35很难想像还有光辉的未来。这段时间我一直在推猜canon在下年会拿出什么秘密武器来展示于世人面前。在一次HDV展示会上,佳能的高层已非常肯定地表明,佳能会向高端广播影像产品方向迈进。我感觉到,以佳能近乎纯粹的对影像的追求,它将会有一场惊天伟地的革命向我们走来。可能是5d3,或者1ds mark 4,又或者xl h2...不管怎样,希望这天尽早到来,以解我长盼之苦

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GH1在功能性的話似乎比較符合錄影的需要

不過依照"品牌"的話,應該還是會選擇Canon 跟Nikon

畢竟可以選的鏡頭也較多...



GH1因為原本設計的關係~透過轉接環幾乎可以接任何鏡頭...



GH1 因為鏡後距短的關係,


就像鮮師說的,任何鏡頭都可以接,

甚至包括以前的古董老鏡,還有人把 ARRI 電影鏡也拿出來接,一樣可以拍。



不過跟MINI 35 轉接一樣,唯一不太適合的是Canon 的EF 鏡,因為光圈只能夠開到最大,

其他的鏡頭大概幾乎都沒有問題。



GH1 的KIT鏡拍婚錄的話,

他的光圈比較小,。在14 端時只有4.0,加上片幅也小,等效焦距要X2的問題,

想拍出有電影感的淺景深可能就要靠比較長的焦段來拍,但婚禮的場地一般來說攝影師沒辦法站太遠,

所以想要靠KIT鏡拍婚禮,淺景深的效果大概沒辦法像 5D2 那麼好。

目前 M4/3 的鏡頭群還不是很夠,

這也是為什麼許多人會使用轉接環轉接定焦大光圈老鏡來使用的原因。

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在我是婚禮錄影師的立長來說,就算5D2有多好,我暫時不會考慮。 不是5D2的質素不好,而是身為一個專業的婚禮錄影師,怎會在客人面前用部相機來拍影片,要知都客人或來賓都未必會知都5D2都有好的拍片功能,他們都只是看都一個自稱專業的婚禮錄影師用相機來拍影片,還稱得上怎麼專業呢? 這樣又怎能招攬更多生意呢? 如果你是業餘的婚禮錄影師,那就沒所謂了。
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當然質素、技術都是重要,5d2的質素我亦不會懷疑,但我亦相信5d2不只是唯一的選擇,既然有的選擇,點解一定要用5d2呢(我只是說專業的全職錄影師)? 台灣的情況我不清楚,但在香港,一定是一個很失敗的決定(都是指專業的全職錄影師)。

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回正題,幫回一下 blair 兄,


就小弟所知,目前應該只有p社專門開發的

這隻14-140 HD 鏡頭有比較好的錄影自動對焦效能,其他 4/3 或 m4/3 鏡頭在錄影時,似乎還無法連續自動對焦。更別說那對焦的聲音全部都被錄進去了。

就如同最近也很紅的 E-P1 錄影一樣,我記得 YOUTUBE 上蠻多測試影片可以參考的。



GH1 確實是入門的一個很好的選擇,它在對焦或是果凍效果的抑制上都下了很多的功夫。

但是他也仍有不少缺點存在著,比方說他的bitrate 只有17 M ( 記得這點好像正是912兄考量的點 )

並不是原生的24p等等...



不過相較其他家同價位機型的錄影功能而言,確實有誠意多了。

加上他轉接手動鏡頭能力遠勝於其他家,

這也是小弟入手時考慮的最大原因。



鏡頭部份,入門的話,包括像便宜的M42鏡頭或是Canon FD 鏡頭,國內拍賣上現在都已經有轉接環上架,蠻方便入手的。



至於包括像 Contax 、Leica M 等鏡頭的轉接,小弟就還在慢慢肖想中啦。

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可能不少人都熟知 Canon 在平面攝影,尤其是新聞攝影方面的地位,但是忽略了 Canon 在消費電子以外的觸角。也許 Canon 在專業用數位攝影機方面並非翹楚,但是在 廣播級專業用鏡頭 業界,仍佔有一席之地。在電子對比對焦的技術上,Canon 有沒有落後於 Panasonic 我不知道,但是我可不敢講 Canon 沒有能力推出具自動對焦攝影的 DSLR 鏡頭或機身。廠商不推,有其市場區隔等等諸多考量,並不代表它沒有能力。 Nikon 方面應該也有類似的考慮。

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鏡頭 24-105 F4 L IS USM


依照某大大的說法

鏡頭只要沒掛is 防手震的

要錄影大概是不能用了

畫面會抖的利害



追焦組是redrock 加cavision 的手把加肩架

整組要價49000....

感想是穩定性跟手持的方便性真的提升很多

用這這一組,單機的話

"勉強"可以紀錄整天的行程,不會缺東缺西缺缺很多

用追焦組來對焦也比手持要方便,穩定(個人感想,高手的話另當別論)



ISO的的noise 的話,這大概是5d2的致命傷了

用到iso6400的話

如果是亮部大概是可以過關,沒什麼noise

但暗部的話就是"紅,綠,藍,黃..各色的雪花滿天飛了"

所以....有一好沒兩好啦



這場是我第一次用5d2拍

跟穩定架merlin 之間的配重還沒調好

所以就沒上穩定架了

全程用追焦組手持....

拍完感想...

比用HDV要累很多...


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= =你想太多了


平面的朋友只有5d2相機 是不足以來拍動態的



原因一:純手持時要追焦又要兼顧穩定性 (神手,神人另當別論)

原因二: 跟動態/平面的差別一樣,平面只要顧到要拍的瞬間,

動態的則是要錄一段時間,

一般只玩平面的要用HDV自動對焦來拍都有問題了

何況是要全手動對焦,光圈,快門,iso 全手動來拍

一定是手忙腳亂

原因三:剪輯。 full HD的mov 檔沒想像中好處理,

我i7 920 oc 3.8G + GTX285+12G 的RAM 才"勉強"剪的順

一般只有雙核對平面就夠處理電腦如何處理?



當然,如果只有"幫朋友拍拍" 拍一段一段又很晃的那種,

也不用剪接,直接給新人檔案的那一種是另當別論,

如果是要收錢拍整場的,困難度是比用hdv要難上很多。

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"相機"還是乖乖的拍拍照吧,收的費用可是比錄影的高耶!



我1206去彰化拍照結婚宴客半天可以收16000。

1125在內湖錄影晚宴優惠8000,新人...還沒想要預約。

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所以請錄影的朋友們別再自貶價格了!!


很多人用豪華裝備~Follow Focus,steadicam等等....

不是不能用,而是你有收到應該收的價格嗎?

如果是用上述設備,而只收一般價格,請問你還指望錄影的價格有振作的空間嗎?

反觀平面攝影,一般婚攝不修圖(RAW拉對比亮度)大約6000-10000

若是張張修圖,價格便翻萬元以上甚至2萬以上,KENT阿倫便是此等..

(當然技術是不可或缺的啦)

若是自己不長進,任誰也幫不了忙!!

正所謂可憐之人自有可恨之處!!

個人愚見,請海涵~不打嘴砲.....


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如果只拿 5d2 拍動態不拍平面




我會勸你不要用L鏡或定焦鏡



買便宜的副廠變焦鏡



解析度也絕對夠 HD 錄影用了



鏡頭解析度再增加



對 5d2 錄影反而有害(摩爾紋)



但國內一堆迷信紅橡皮筋鏡頭的有錢大爺



買了 5d2 不順便買L鏡好像會對不起自己一樣



既然這樣



我也不好意思擋 canon 經銷商財路



就讓他們L鏡買到爽



再來抱怨為何 5d2 錄影沒有影像細節可言

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我之前都是用D90在錄的啦,這星期才剛改成D300S


是比5D跟7D畫質都遜沒錯

但這篇重點應該是討論單眼錄影與HDV的比較



說說我的想法

如果是我自已結婚的話,我會選擇以DSLR來錄影紀錄

不可否認的DSLR錄影有他的味道跟優勢

在不是以錄影為架構下開發的錄影功能的確有很多缺點還未克服

但在我認為這一些都暇不掩瑜

不過我還是接受有人認為自已的婚錄就以傳統紀錄的方式單純完整的紀錄就好了

可是我就是喜歡DSLR拍出來的這種層次感、景深、畫面

失焦就失焦吧,MV跟電影裡也常有這些畫面

我愛這種感覺,感覺對了,那畫面就美了



前面有人提到客戶會覺得拿DSLR錄影很怪,可能會被懷疑

的確,我一開始也有遇到這樣的情況

不過解決的方式很簡單,就是溝通

其實溝通本來就是婚攝裡很重要的一環,而且是第一環

從我一開始拍平面婚攝就是這樣了

這次拍的新人喜歡的照片是重口味的?清新的?明亮的?還是光影豐富的?



一開始就讓新人了解你使用的是DSLR錄影

並讓他們知道為什麼使用DSLR而不使用HDV的原因

缺點是單段長度有限制及.......,但優點是什麼

付訂預約之前,請他們一定要先看我的片

喜歡我的影片,再請我拍,沒辦法接受,就當交個朋友吧

我也都會告訴他們,我是以拍片,而不是紀錄的態度去拍的

的確,我本來就覺得DSLR是比較適合拍片,不是紀錄

我一定會把這支片拍的美,而很開心的還滿多新人收件看完之後都跟我說很棒

讓他們有回到那天的感覺



最後,鏡頭的問題,我有24-70 2.8,可是我用18-55配50 F1.4加魚眼

因為24-70太重了,錄一天我手會斷掉



我沒有超強,所以我也沒有收超貴

但是我喜歡自已的style,也喜歡我的style的新人自然會來找我

我也相信沒有最好的,只有適不適合



5D2 做全程婚錄的可行性?

當然可以,只是跟hdv比起來有好有壞

自已喜歡,然後讓新人先了解,當然可以

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